Отправлено: 31.08.08 11:16. Заголовок: Опосля таких кап..
Опосля таких капсов бросила все - села смотреть .
Очень. Очень достойное кино. Все прекрасны. всем по вкусному прянику. заслужили .
индийский зритель вряд ли побежит в кинозалы, а вот я смотрела с удовольствием весь фильм целиком, а не только восхитительного Бо. и еще смотреть буду.
ни одного прокола, окромя Розы. на итем-герлице Деолы решили сэкономить и пригласили этот самый что ни на есть кошмарный сон наяву . Слава Богу, этого недоразумения было совсем мало, и выступление ее было сразу "закатано" Бобсовыми разборками под мигание огней ночного клуба.
сценарий аскетически прост: история классическая - "месть за родителя" переплетена с другой, уже не менее классической, историей - "НикитА на службе у правительства" со всеми вытекающими из такого сюжета последствиями. Плюс третья составляющая - все по правилам жанра - имеется большое и светлое чувство как единственная альтернатива нескончаемому потоку насилия, несущему героя в беспросветное будущее.
"луч света в темном царстве" - "передо мной явилась ты ..." - Гений чистой красоты являет собой Прияша. несокрушимую гламурность которой вполне можно списать на то, что по сюжету она девушка из богатой семьи, эдакая принцесса из страны вечного благоденствия, в окружении милых ангелочков. а Бобс у нас тут по сути то... почти босяк, сирота и как ни крути - преступник. налицо союз представителей разных социальных слоев .
только эта вполне стандартная для самодостаточного экшен-фильма история с минимально прорисованной мелодраматической линией упакована в несколько нестандартную для коммерческого Болливуда обертку.
И важно, что на экшн-эпизодах особого акцента в фильме Не делается. экшн здесь не цель, а средство. он преподносится просто. быстро. мало. практически фоном. рутинная работа.
Кабир Каушик (свой первый фильм сваявший как ремейк "Неприкасаемых"/ТНЕ UNTOUCHABLES'87 самого Б.Де Пальма) насмотрелся, чем там в Голливуде и странах Латинской Америки промышляют современные авторитеты прогрессивного и при этом коммерчески успешного(!) кинематографа и постарался соответствовать заказу Деолов: "Больше реализма, дорогой режиссер!"
Молодец Каушик . знает у кого тягать идеи и форму их воплощения, - у бывших независимых, ныне орудующих на коммерческой ниве с крупными бюджетами. Манера подачи материала, приемы построения визуального ряда очень похожи на те, что использованы в хитах Иньярриту, Фернандо Мейреллиша и в Traffic Содерберга (конкретно в той его части, где речь идет о герое Бенисио Дель Торо: обыденность насилия и абсолютное внешнее спокойствие героя). а уж сцены с расстрелом в ложбинке так и вовсе конкретный привет Траффику.
Бобс практиццки весь фильм выразительно молчит, а когда говорит, то его голос хочется слушать вечно .
лирические сцены проводит изумительно. паузу держит роскошно. чуть дрогнула бровь и все. говорить ему уже ничего не надо. все отыграл.
Лицо Бо в солнечном свете на крыше, где наксалиты змеев запускали - абсолютная Весна. а потом по контрасту сцена "очнулся на больничной койке" и абсолютно безразличный ко всему окружающему взгляд. Умничка .
К Прияше ( и паре Приянка-Бобс ) я изначально лояльно отношусь, поэтому и ею тут вполне довольна. Бобса она обнимала как следует. занятно были построены их диалоги: у Прияшика 2-3 предложения, а у Бо в ответ 2-3 слова и взгляд. ох... какая у него была мимолетная мимика, когда Прияша у лодочки обратилась к нему с вечной фразой "мне надо тебе кое-что сказать."
ежели всех упоминать, то Ирфахин - это всегда харизма, уровень и стиль. рядом с партнером такого класса Бобсу приходилось "держать удар". он молча справлялся.
Денник. сколько лет, сколько зим! неувядающий наш. жаль, мало. эх... такой актер невостребован. а уж солнце русской поэзии в его руках... обнять и плакать. интересно, кто сей экспромт придумал? кого в щечку чмокнуть ?
Раджпал Ядав в роли правительственного агента - интересная идея. парень был явно счастлив сменить амплуа. и век будет благодарен Деолам.
Камео Ритеша. нормальное такое камео. не звездное. что собственно и требовалось. по виду студент студентом. каким ветром его занесло в организацию?
BobbyK, а кто оператор? и art director? че-то найти не могу.
и еще музыка закадровая вписана Великолепно. особенно для Бо постарались. очень качественная работа.
BobbyK пишет:
цитата:
Самое главное о фильме - люди, это самое что ни на есть АЛЬТЕРНАТИВНОЕ КИНО!! Подходит по всем параметрам.
вот тут поподробнее, пожалуйста, по каким конкретно? пааачиму так решила? в чем альтернативность?
Отправлено: 31.08.08 11:40. Заголовок: Tony аааай, какой о..
Tony аааай, какой отзыыыв... вкусно - нимагу как, щас тоже все брошу и помчусь пересматривать.. ппкс могу поставить практически на каждое предложение, правда мне лично Роза вполне ничего покатила, правда там мало чего разглядеть можно было - сплошное мельтешение и видео квадратит на быстрых движениях . А так ничего. Tony пишет:
цитата:
я смотрела с удовольствием весь фильм целиком, а не только восхитительного Бо
а скажи мне, сонц, где в этой фильме нет восхитительного Бо? Может у меня канеш глюки от большой любви , но он там по-моему везде.. Tony пишет:
цитата:
Бобс практиццки весь фильм выразительно молчит, а когда говорит, то звук его голоса хочется слушать вечно
а даааа.... как молчииит - умереть.. а как он говорит - мы все знаем.. А мимики.. даааа.... Tony пишет:
цитата:
занятно были построены их диалоги: у Прияшика 2-3 предложения, а у Бо в ответ 2-3 слова и взгляд.
Ага.. как я прониклась таким молчаливым Бо - слофф нет.. Эта роль сидит на нем как влитая, все подогнано как надо, никаких зацепочек для критики, ни-че-го.. Tony пишет:
цитата:
кто оператор? и art director? че-то найти не могу.
надо поискать, пока не озабочивалась этим вопросом. Tony пишет:
цитата:
вот тут поподробнее, пожалуйста, по каким конкретно?
по моим личным ощущениям.. Честно говоря, я до сих пор не могу подобрать определение альтернативному кино, потому основываюсь на себе.. По меньшей мере с гламурным болливудом оно и рядом не лежало, ты ж и сама об этом писала. Единственный привычный момент - романтическая песня, но здесь у них уже наверное выдумки не хватило - не знали, как преподнести лавстори за три минуты - а длинные истории явно в планы не входили. Вот и использовали стандартный прием - в песню все что угодно впихнуть можно. А так.. пресловутый реализм, тонкие душевные переживания, нестандартные приемы.. Хотя сюжет - да, почти классический.. Надо мне рассмотреть его хорошенько, может потом еще чего смогу сказать.
ААааааааааа!!!!! Tony, спасибо за такой красивущий отзыв!!!! Ты так все расписала, что прям слюнки потекли!!! Как же я вам завидую, я даже не знаю когда смогу это счастье посмотреть А так хочется.. ну ладно, будет и на моей улице праздник...
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 04.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 01.09.08 09:50. Заголовок: BobbyK Ага! А помни..
BobbyK Ага! А помнится, кто-то (не буду показывать пальцем) рассуждал, что Деолы в упор не видят альтернативного кина, а тем более Бобса в нем Хотели - кушайте Как говорится, "ты заказывал ковер? ну так я его припер" Хотя, если честно, я согласна с Tony, до полной альтернативы фильм не дотягивает, да и сильно сомневаюсь, что Деолы ставили перед собой именно такую задачу. Скорее эта альтернатива коммерческой масале. Попытка воспитания хорошего вкуса в широких массах индийской зрительской аудитории. Поглядела и я сей кин. Скрытый текст
Лорик, спасибо
Перевариваю, пока не собрала мыслей в кучу... Правда, сильно сомневаюсь выдать что-нибудь внятное после чудесного отзыва Tony
BobbyK , пожалуй, можно весь фильм на раскадровку пустить .
BobbyK пишет:
цитата:
а скажи мне, сонц, где в этой фильме нет восхитительного Бо? Может у меня канеш глюки от большой любви , но он там по-моему везде..
везде.везде . за редким исключением.
но даже если не было бы там Бо, а в главной роли был кто-нить другой, то же смотрела бы с большим интересом. фильм сам по себе мастеровито сделан. местами смотришь - любуешься: оператор хорош, монтаж замечательный, построение последовательности событий очень грамотно сделано.
The film has some stunning visuals and a few deftly executed sequences, but that’s too little a compensation for the time and money spent (rather wasted) on this grim and slow film.
Agreed, the film has well-shot action sequences and the director successfully captures a realistic, gritty look of Mumbai city. But Ram Gopal Varma has been doing this for years.
только вот ... похвалила, теперь попеняю . в отличие от дебютного Sehar режиссура в Сhamku намного слабее и в первую очередь бросается в глаза то, что сама история гораздо проще, даже справедливости ради можно сказать, примитивнее.
в сценарии не прописаны как следует ни линии, ни характеры не то что второстепенных персонажей, но даже и главного героя. Становление характера персонажа? тут его нет. глубинные изменения оного под воздействием внешних обстоятельств? то же нет. проблема нравственного выбора? так фильм вроде бы как и не о об этом выборе. взаимоотношения с женщиной совсем пунктиром, даже скомкано.
финал фильма из серии так называемых "открытых" финалов. Скрытый текст
куда плывет он в солнечном свете? зритель должен понять, что вроде как в новую жизнь. а из сюжета вытекает, что навстречу неприятностям, да еще и прихватив с собой пребывающую в счастливом неведении фемину. наивно полагать, что после того, что Бо устроил за последние пять минут фильма, его никто искать не будет.
наксалиты появляются на семь минут и вот уже скрылись в тумане. порочность существующей системы правопорядка упоминается как данность; всплывает то тут, то там, но не дает ни ярких характеров, ни внятного конфликта.
история жизни главного героя лишена очень важной составляющей - в череде излагаемых событий нет основной объединяющей идеи.
для чего зрителю рассказали эту историю? в чем главный конфликт? какова цель? показать, что человек в силу драматических событий своей жизни становится безмолвной частью эксплуатирующей его системы, следуя вполне понятному желанию выжить, а потом в один прекрасный день понимает, что хочет жить нормальной жизнью обычного человека. это открытие меняет его? нет. никаких изменений. Бо не меняется весь фильм. загадочный молчун. за молчанием которого индивидуальные особенности характера скрыты за семью печатями. любит детей и не бросает "своих" в самой отчаянной ситуации. об остальном можно только догадываться.
But one never really learns much about Chamku, the man, but only about what happens to him. He remains a mystery right till the end of the film.
Фильм во многих рецензиях упрекают в том, что он скучен. не думаю что это так,скорее, он лишен внутренней динамики, внутреннего напряжения. единственный бодрый момент, когда Бо с подраненой девой уходит от бандитов по поезду. а девушка на вид почти вылитая Антра Мали (Гопаловская муза).
все остальное либо в дымке воспоминаний, либо в ореоле недосказанности, либо просто вяло как погоня по торговому центру (да я понимаю. понимаю, что Бобс по природе своей не может как положено "правильному" герою экшн раскидать мешающую ему толпу на эскалаторе )
кстати, выбор названия и довольно невнятная аргументация по его защите - типичный пример деоловского упрямства (сам себе создам проблемы).
что изменилось бы, назови они главного героя другим именем, не несущим в себе известный исключительно индийскому народу комический подтекст? что такого принципиально символического именно в этом имени? подозреваю, что ничего. с характером персонажа оно точно никаких неразрывных связей не имеет. именовался бы герой Бо как-то иначе, одной темой для критических замечаний в прессе было бы меньше. фильм и так есть за что поругать, что индийская пресса с удовольствием и делает. причем зачастую по делу .
BobbyK пишет:
цитата:
Эта роль сидит на нем как влитая, все подогнано как надо, никаких зацепочек для критики, ни-че-го..
соглашусь, что роль интересно преподнесена, и такого Бо мы еще не видели, но есть и шероховатости, особенно, в некоторые моменты каменного молчания, когда Бо старается изображать бесстрастность, а получается заторможенность.
периодически нападающий на Бобса столбняк со сдвинутыми бровями ничего не привносит в роль. есть много моментов где он чудо как хорош в своем выразительном молчании ,
а есть и такие, когда хочется ласково спросить: " Бо, дорогой, а что ты сейчас конкретно изображаешь?" (сцена "Ирфан ломает карандаш": Бобс выходит из спячки только с появлением ребенка; Бо и неудавшееся покушение; Бо на берегу океана с текстом (!) и Приянкой под боком вспоминает о детстве, а на лице ... никаких эмоций)
BobbyK пишет:
цитата:
По меньшей мере с гламурным болливудом оно и рядом не лежало, ты ж и сама об этом писала.
только по форме не лежало. обертка, упаковка другая, а суть та же.
BobbyK пишет:
цитата:
А так.. пресловутый реализм, тонкие душевные переживания, нестандартные приемы.. Хотя сюжет - да, почти классический..
классической масале совсем не свойственны тонкие душевные переживания? Санькин хит Ghatak весь на этих самых переживаниях. Да даже в Dacait (классической саге о кровной мести) этих переживаний было достаточно.
И ежели уж совсем вопрос ребром, по какому поводу у Бобса в Chamku тонкие душевные переживания? Правильно ли я сделал, что человека убил? «Тварь ли я дрожащая или право имею?» вопрос об этих вещах в фильме даже не ставится. Убил и убил. Поехали дальше. Просто герой Устал убивать. Отсюда и последствия.
Отправлено: 01.09.08 21:09. Заголовок: Tony пишет: пожалуй..
Tony пишет:
цитата:
пожалуй, можно весь фильм на раскадровку пустить
наверное я так и сделаю, вот досмотрю до конца.. Тоник, огромное спасибо за выдержки из рецензий, все компактно и удобно, просто нет слофф!! Разобрала все по косточкам и по полочкам разложила - супер.. Я так ни шмагу, у меня эмоции впереди разума бегут килОметров на пять.. А если их малость притормозить и слегка подумать - то соглашусь пожалуй со всеми твоими выкладками - можно было канеш сделать фильм драматичнее и динамичнее, но я сильно надеюсь, что сие - только начало, и будет и на нашей деоловской улице праздник по полной программе..
Отправлено: 01.09.08 21:13. Заголовок: Настя пишет: до пол..
Настя пишет:
цитата:
до полной альтернативы фильм не дотягивает, да и сильно сомневаюсь, что Деолы ставили перед собой именно такую задачу. Скорее эта альтернатива коммерческой масале.
ага. то то и оно. задачи такой они себе точно не ставили. а жанр драма-экшн, к которому сами братья отнесли этот фильм, сам по себе альтернативным не является.
ежели брать как объект для противопоставления разухабистые болливудские боевики с песнями, плясками, погонями по автострадам типа Dus, то - "Да " - Chamku по манере преподнесения материала сильно отличается. но ежели сравнивать канонические сценарные ходы, то разницы особой нет: и тут, и там по сути болливудский стандарт. так что вполне согласна с критикой:
Unlike the offbeat Aamir or commercially viable Gangaajal, which presented both the psyche and reality of an existent, ruthless scenario with subtle irony and strong subtext, Chamku offers the same old Bollywood saga of revenge against the backdrop of socio-political nexus.
With a heavy heart I must report, Chamku starts off with much promise but degenerates eventually into your typical vendetta film. It works just fine as a standard revenge saga, and at a running time of two hours it's not unwatchable either.
Отправлено: 01.09.08 21:23. Заголовок: BobbyK пишет: я силь..
BobbyK пишет:
цитата:
я сильно надеюсь, что сие - только начало, и будет и на нашей деоловской улице праздник по полной программе..
согласно покиваю . Фильм в целом - замечательная работа. и зрительские отзывы в сети очень даже теплые. людям нравится. я вот уже два раза смотрела. того гляди, будет третий
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
. 
. Слава Богу, этого недоразумения было совсем мало, и выступление ее было сразу "закатано" Бобсовыми разборками под мигание огней ночного клуба. 
. 
. знает у кого тягать идеи и форму их воплощения, - у бывших независимых, ныне орудующих на коммерческой ниве с крупными бюджетами. 
. 
. 
вкусно - нимагу как, щас тоже все брошу и помчусь пересматривать.. 
ппкс могу поставить практически на каждое предложение, правда мне лично Роза вполне ничего покатила, правда там мало чего разглядеть можно было - сплошное мельтешение и видео квадратит на быстрых движениях 
а как он говорит - мы все знаем.. А мимики.. даааа.... 
Я так ни шмагу, у меня эмоции впереди разума бегут килОметров на пять.. 
. Фильм в целом - замечательная работа. и зрительские отзывы в сети очень даже теплые. людям нравится. 
- участник сейчас на форуме